|
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
G-sniper عريـــف أول
عدد المساهمات : 102 نقاط : 239 سمعة العضو : 1 التسجيل : 20/10/2009 الموقع : عين تموشنت نقاط التميز : 10
| موضوع: نظام Tor-m1 الروســى الإثنين مارس 01, 2010 3:22 am | |
| |
|
| |
كتيبة مضادة للطائرات مشرف لـــواء
عدد المساهمات : 6567 نقاط : 7435 سمعة العضو : 232 التسجيل : 28/06/2009 نقاط التميز : 40
| موضوع: رد: نظام Tor-m1 الروســى الإثنين مارس 01, 2010 11:26 am | |
| قامت ايران بشراء 30 بطارية تور ام-1 وقامت بتعديل الصواريخ لتصل الى مدى 20 كلم وكذلك يوجد التور ام-2 الذي يفوق سابقه قوة وهو نظام محمول على عجلات والتور ام-3 قيد الاختبارات |
|
| |
محمد رفيق قائد القوات الخاصة
عدد المساهمات : 2862 نقاط : 3003 سمعة العضو : 32 التسجيل : 25/02/2009 الموقع : قبلة الشهداء المهنة : بالدراسة........ نقاط التميز : 140
| موضوع: رد: نظام Tor-m1 الروســى الإثنين مارس 01, 2010 1:26 pm | |
| - اذا كانت الجزائر تمتلكه فزودنا بالمعلومات و شكرا.... |
|
| |
كتيبة مضادة للطائرات مشرف لـــواء
عدد المساهمات : 6567 نقاط : 7435 سمعة العضو : 232 التسجيل : 28/06/2009 نقاط التميز : 40
| موضوع: رد: نظام Tor-m1 الروســى الإثنين مارس 01, 2010 1:39 pm | |
| الشيئ الذي انا متاكد منه هو ان الجزائر تمتلك نظام تور ام-1 وساحاول احضار الاعداد المصرح بها في وسائل الاعلام |
|
| |
محمد رفيق قائد القوات الخاصة
عدد المساهمات : 2862 نقاط : 3003 سمعة العضو : 32 التسجيل : 25/02/2009 الموقع : قبلة الشهداء المهنة : بالدراسة........ نقاط التميز : 140
| موضوع: رد: نظام Tor-m1 الروســى الإثنين مارس 01, 2010 2:20 pm | |
| - ها هو وجدته و لكن اعتقد انه ليس مطور.... |
|
| |
كتيبة مضادة للطائرات مشرف لـــواء
عدد المساهمات : 6567 نقاط : 7435 سمعة العضو : 232 التسجيل : 28/06/2009 نقاط التميز : 40
| موضوع: رد: نظام Tor-m1 الروســى الإثنين مارس 01, 2010 3:09 pm | |
| هذا هو نظام تور ام-1 اما التطوير لا ادري رغم ان الدفاع الجوي الجزائري دائما يطور انظمته لكن هناك صفقة لانظمة بانتسير سام-22 تشمل 30 منصة منه وللعلم يسمى تور ام-1 بالسام-15 |
|
| |
محمد رفيق قائد القوات الخاصة
عدد المساهمات : 2862 نقاط : 3003 سمعة العضو : 32 التسجيل : 25/02/2009 الموقع : قبلة الشهداء المهنة : بالدراسة........ نقاط التميز : 140
| موضوع: رد: نظام Tor-m1 الروســى الثلاثاء مارس 02, 2010 12:40 am | |
| https://www.youtube.com/watch?v=AdGZ5y8aEyI |
|
| |
كتيبة مضادة للطائرات مشرف لـــواء
عدد المساهمات : 6567 نقاط : 7435 سمعة العضو : 232 التسجيل : 28/06/2009 نقاط التميز : 40
| موضوع: رد: نظام Tor-m1 الروســى الثلاثاء مارس 02, 2010 1:04 am | |
| مما لا شك فيه هو ان البانتسير هو احسن نظام دفاع جوي قصير المدى في العالم براداره المتطور وتعدد اساليب تتبع الهدف وتوجيه المدافع والصواريخ وكثافة وقوة نيرانه فهو تحدي لاي طائرة متقدمة تكنلوجيا وعند تركيبه على جنزير يصبح صالحا لحماية التشكيلات المدرعة نظرا لظروف القتال الوعرة اما عند تركيبه على عربة بعجلات فهو يصبح النظام المثالي لحماية القوافل العسكرية من الاغارة الجوية وايضا حماية النقط الثابتة مثل مراكز القيادة والمخازن والقواعد الجوية ويغطي ايضا منظومات الدفاع الجوي البعيد المدى بحماية راداراتها من الصواريخ المضادة للرادار وحسب رايي فان منظومة دفاع جوي تتكون من مضادات بانتسير(سام-22) ومضادات سام-17 متوسط المدى ومضادات اس-300 مع رادارات مراقبة حديثة ونظام للقيادة والسيطرة الالية وبضع عشرات من المقاتلات الاعتراضية المتقدمة مثل الميج-31 والسو-30 هو نظام متكامل للدفاع الجوي عن الاقليم متعدد المستويات يؤمن مستوى عال جدا من الحماية ويردع اي قوات جوية متطورة حتى ولو كانت الامريكية او البريطانية او الاسرائيلية او الفرنسية |
|
| |
محمد رفيق قائد القوات الخاصة
عدد المساهمات : 2862 نقاط : 3003 سمعة العضو : 32 التسجيل : 25/02/2009 الموقع : قبلة الشهداء المهنة : بالدراسة........ نقاط التميز : 140
| موضوع: رد: نظام Tor-m1 الروســى الثلاثاء مارس 02, 2010 1:23 am | |
| - نحن لدينا نظام متكامل و لكن المشكل في مساحة ارضنا الشاسعة يعني يلزمنا استراتيجية معقدة لضمان الحماية المتكاملة لمجالنا الجوي و لن يكون ذلك الا بحوالي 30 منظومة اس-300 منتشرة بانتظام بمساندة المقاتلات الاعتراضية و سلسلات متسامية من المضادات القصيرة و المتوسطة المدى و الحمد لله اخي نمتلك العديد و لكن يا اخي ماذا اذا كان القرصان الجوي الاف-22 رابتور او المقنبلة الاستراتيجية بي-52 .... ....... |
|
| |
كتيبة مضادة للطائرات مشرف لـــواء
عدد المساهمات : 6567 نقاط : 7435 سمعة العضو : 232 التسجيل : 28/06/2009 نقاط التميز : 40
| موضوع: رد: نظام Tor-m1 الروســى الثلاثاء مارس 02, 2010 1:49 am | |
| اذا كانت البي-52 احمد ربي لانها قديمة وضخمة يسهل اكتشافها ولن تقوم بالهجوم الا اذا نجحو بتدمير الدفاعات الجوية والاف-22 فعلا عدو خطير لانظمة الدفاع الجوي المتكامل والحل يكمن عند "ماما روسيا" لتمدنا برادارات انذار مبكر حديثة تستطيع تامين فترة انذار معقولة عن طائرات الاف-22 والاف-35 والخطر ايضا من مقنبلات بي-2 الاستراتيجية التي تعتمد تكنلوجيا الاخفاء الراداري ايضا ويفترض بالاس-300 صدها وتدميرها والمشكل الذي قلت عنه المساحة الكبيرة وترامي الاهداف الواجب حمايتها فهذا امر مقلق لذا لابد من طيران اعتراضي قوي لتامين اكبر مساحة ممكنة مع التنسيق مع الدفاع الجوي لاستغلال الوسائل القتالية انجع استغلال لكن الخطر الاكبر هو من صواريخ كروز وتوماهوك البحرية والجوية التي سوف بالتاكيد تفتتح بها امريكا الحرب ضدنا لو وقعت مستهدفة مراكز القيادة والاتصالات والرادارات المهمة والقواعد الجوية والدفاعات الجوية ايضا وهنا لايمكن الاعتماد على مقارعتهم صاروخ بصاروخ فهم بالتاكيد سيرمون الاف الصواريخ ولو عولنا على صدها بالصواريخ فسوف تنفذ كل صواريخ مضاداتنا قبل بداية غارات القصف بالطائرات ونخسر المعركة ..حتى ولو كان لدينا عدد كبير من الصواريخ الاعتراضية فان الهجمات الكثيفة سوف تشلها. مثلا البي-52 تحمل 12 صاروخ كروز ويمكن ان ترمي بها من بعد 900 كلم وفي الغارة الاولى والثانية سوف تطلق مضاداتنا على الصواريخ وتدمرها لكن ماذا بعد ذلك ؟؟ منظومة اس-300 ونظرا لتصميمها لا يمكن اعادة تعميرها بسهولة فيهاجمونها بعد نفاذ صواريخها اذن الحل يكمن في التشويش الالكتروني على تلك الصواريخ لتدميرها في الجو او حرفها عن مسارها ويجب امتلاك خطة خداع استراتيجي بالتوسع في استخدام الاهداف الخداعية كمشبهات الرادار والصواريخ مع اخفاء الاهداف الحقيقية فلماذا ندافع عن شيئ ما اذا كنا قادرين على اخفائه وتمويهه ؟؟ اما الاهداف التي لايمكن اخفائوها فتلك التي يجب حمايتها جيدا بالطائرات المعترضة والدفاعات الجوية الكثيفة واعمال الاعاقة الالكترونية على نظم القتال الجوي المعادية دون اغفال دعم الجهود الدفاعي بهجمات على مجموعات القتال البحري المعادية عن طريق الطائرات والغواصات مستهدفة بشكل اساسي حاملات الطائرات وسفن الامداد بالوقود والذخيرة وعمل الكمائن الجوية لطائرات الاستطلاع الاستراتيجي اواكس |
|
| |
محمد رفيق قائد القوات الخاصة
عدد المساهمات : 2862 نقاط : 3003 سمعة العضو : 32 التسجيل : 25/02/2009 الموقع : قبلة الشهداء المهنة : بالدراسة........ نقاط التميز : 140
| موضوع: رد: نظام Tor-m1 الروســى الثلاثاء مارس 02, 2010 3:32 pm | |
| - هل تستطيع الميغ-31 اعتراض الاف-22 رابتور فهي تفوقها سرعة و لديها صواريخ بعيدة المدى لا تقل خطورة عد نظيرتها الامريكية و رادار قوي ...ماذا ينقصنا؟ |
|
| |
كتيبة مضادة للطائرات مشرف لـــواء
عدد المساهمات : 6567 نقاط : 7435 سمعة العضو : 232 التسجيل : 28/06/2009 نقاط التميز : 40
| موضوع: رد: نظام Tor-m1 الروســى الثلاثاء مارس 02, 2010 3:53 pm | |
| اعتقد ان الميج-31 تقدر على اعتراض الاف-22 والاف-35 بكفاءة لكن المشكل ليس هنا فالطائرة وحدها لا تفعل الكثير يجب ان تكون هناك شبكة انذار راداري فعالة ومنظومة قيادة واتصالات متطورة تتيح اكتشاف العدو وتوزيع مهام الاعتراض باحسن مردود ممكن لانه لايمكن ان نعتمد على الدوريات الجوية للطائرات المعترضة في حراسة الاجواء لان ذلك مكلف جدا من الناحية المالية بسبب ثمن الوقود المرتفع واجهاد الطائرة واصابتها بالاعطال وارهاق الطيارين فرادار الميج-31 لم يصمم ليعمل كرادار حراسة بل رادار اشتباك اي بعد اقلاع الطائرة تكون رادارات المراقبة قد حددت موقع العدو لتنطلق الميج الى المنطقة التقريبية وترصد الهدف براداراتها وتشتبك معه فالتعويل على رادار الميج-31 وحده لكشف طائرات الشبح ليس من الحكمة في شيئ وبرايي ما ينقصنا هو طائرة انذار مبكر مثل الاواكس ويمكن ان نتجه الى الصين لشراء مثلها او روسيا فمن المعروف ان الرادار المحمول جوا اكثر قدرة من الرادار الارضي خاصة في كشف الاهداف المحلقة على ارتفاع منخفض لان هناك رؤية مباشرة بين صحن الرادار والهدف |
|
| |
محمد رفيق قائد القوات الخاصة
عدد المساهمات : 2862 نقاط : 3003 سمعة العضو : 32 التسجيل : 25/02/2009 الموقع : قبلة الشهداء المهنة : بالدراسة........ نقاط التميز : 140
| موضوع: رد: نظام Tor-m1 الروســى الأربعاء مارس 03, 2010 7:13 pm | |
| - و هذا عامل ضعفنا الاستطلاع و الحرب الالكترونية فأين طائرات التشويش التي نمتلكها و انا لا اتكلم عن المقاتلات لأنها تقسم قوتها الى القتال و قذف القنابل و غير ذلك اما مثلا الاواكس قوتها موحد في نفس لااتجاه و نحن في حاجة ماسة الى هكذا طائرات خاصة ان كانت امريكية لأنهم يتفوقون على الروس في هذا المجال...بكل واقعية. |
|
| |
كتيبة مضادة للطائرات مشرف لـــواء
عدد المساهمات : 6567 نقاط : 7435 سمعة العضو : 232 التسجيل : 28/06/2009 نقاط التميز : 40
| موضوع: رد: نظام Tor-m1 الروســى الأربعاء مارس 03, 2010 7:49 pm | |
| نعم يتفوقون على الروس لكن نشتري طائرات امريكية للحرب الالكترونية لاااااااااااااااااااااااااااا والف لا مادام هم من صنعها سيعرفون كل قطعة فيها ويعطون الشيفرات والاسرار للصهاينة كما انه لايوجد ضمان انها لاتحتوي قطعا تساعد على تحديد موقعها ساعة يشاء الامريكيون او حتى يمكنهم ابطال مفعولها او السيطرة على حواسيبها عن بعد لتشوش علينا نحن لا على العدو !!!!!لكن يمكن دمج تقنيات روسية وشرق اسيوية وتطويرها ومكاملتها محليا للتغلب على عيوب التقنية الروسية اما الطائرات المقاتلة فهي لديها قدرة تشةيش محدود لحماية نفسها نوعا ما بحمل ما يسمى مستودعات الاعاقة حيث عندما تتعرض للهجوم تقوم بالمناورة وتشغل المستودعات للحصول على اكبر فرصة ممكنة للنجاة اما طائرات الحرب الالكترونية المتخصصة فهي ما ينقصنا فنحن نمتلك سلاح جو ممتاز من ناحية التسليح لكن للاسف تنقصنا وسائل ادارة المعركة الجوية الحديثة من وسائل مراقبة وقيادة وسيطرة الية وحرب الكترونية وهذا بسبب العقيدة القتالية الروسية التي تعطي الطيران اهمية ثانوية فقد كان الزعماء السوفيات يقولون لم نصنع طائرات حديثة مادام لدينا صواربخ عابرة للقارات وبئس الاستراتيجية الفاشلة فالصواريخ النووية لاتستعمل في النزاعات المحدودة والدليل ما حدث للطيران الروسي في حرب جورجيا الاخيرة حيث فقد الروس 10 طائرات كما لم يتمكن الطيران الروسي من حماية قواته ولم يشتبك اطلاقا مع نظيره الجورجي الضعيف (الذي يمتلك 15 طائرة دعم ارضي فقط من نوع سو-25) وكل الطائرات الجورجية التي تم اسقاطها تمت بواسطة المدفعية م/ط وبطاريات الدفاع الجوي المتحركة كما اظهر الروس عدم امتلاك اية استراتيجية فعالة ضد وسائل الدفاع الجوي المعادي ولم يتمكنو من ضرب اية بطارية جورجية من الجو ... |
|
| |
محمد رفيق قائد القوات الخاصة
عدد المساهمات : 2862 نقاط : 3003 سمعة العضو : 32 التسجيل : 25/02/2009 الموقع : قبلة الشهداء المهنة : بالدراسة........ نقاط التميز : 140
| موضوع: رد: نظام Tor-m1 الروســى الأربعاء مارس 03, 2010 10:59 pm | |
| - النقطة التي قلتها كانت سبب عدة صفقات جزائري مع امريكا و قد سبق و اكتشفت المانيا اجهزة تحكم و تحديد المواقع في الطائرة فأرجعتها الى امريكا و لكن ممكن كما قلت طائرات روسية و لكن تجهيز لا اوافقك فالاوروبي احسن محصور بين بريطانيا و المانيا التي صنعت الوحش الالكتروني الغامض تايفون .... |
|
| |
كتيبة مضادة للطائرات مشرف لـــواء
عدد المساهمات : 6567 نقاط : 7435 سمعة العضو : 232 التسجيل : 28/06/2009 نقاط التميز : 40
| موضوع: رد: نظام Tor-m1 الروســى الأربعاء مارس 03, 2010 11:06 pm | |
| التايفون هي صناعة مشتركة بين عدة دول اوروبية اما اقتناء تجهيزات حرب الكترونية اوروبية فهذه مغامرة حقيقية بالتاكيد سيعطلونها او يسربون اسرارها للعدو لذا انا متمسك بفكرة تجهيزات روسية معدلة او تجهيزات صينية |
|
| |
محمد رفيق قائد القوات الخاصة
عدد المساهمات : 2862 نقاط : 3003 سمعة العضو : 32 التسجيل : 25/02/2009 الموقع : قبلة الشهداء المهنة : بالدراسة........ نقاط التميز : 140
| موضوع: رد: نظام Tor-m1 الروســى الأربعاء مارس 03, 2010 11:37 pm | |
| و لكن ما سر غياب اليابان في المجال العسكري اليست من الدول الاشد تطورا خاصة في المعدات الالكترونية ؟؟؟؟؟...... |
|
| |
كتيبة مضادة للطائرات مشرف لـــواء
عدد المساهمات : 6567 نقاط : 7435 سمعة العضو : 232 التسجيل : 28/06/2009 نقاط التميز : 40
| موضوع: رد: نظام Tor-m1 الروســى الأربعاء مارس 03, 2010 11:48 pm | |
| السر هو معاهدة وقعت عقب هزيمتهم في الحرب العالمية الثانية تمنع اليابان من امتلاك جيش قوي فاسم جيشهم اليوم هو قوة الدفاع الذاتي اليابانية وليس الجيش الياباني |
|
| |
محمد رفيق قائد القوات الخاصة
عدد المساهمات : 2862 نقاط : 3003 سمعة العضو : 32 التسجيل : 25/02/2009 الموقع : قبلة الشهداء المهنة : بالدراسة........ نقاط التميز : 140
| موضوع: رد: نظام Tor-m1 الروســى الخميس مارس 04, 2010 12:12 am | |
| - - تلك الاتفاقية منعتهم عن حيازة السلاح النووي و ذلك قبل اطلاق القانون الذي يطبق على الكل فهم اول الممنوعين و كان ذلك بعد الحرب مباشرة و لكن انا اتسائل عن الطائرات و غيرها فحتى المانيا طبق عليها القانون و لكنها تصنع الكل فكأمثلة بسيطة نجد التايغر في المروحيات و الليوبارد في الدبابات و التايفون بالتعاون في المقاتلات بدون ذكر عربات الناقلة للجند ووو......سبب غير مبرر. |
|
| |
كتيبة مضادة للطائرات مشرف لـــواء
عدد المساهمات : 6567 نقاط : 7435 سمعة العضو : 232 التسجيل : 28/06/2009 نقاط التميز : 40
| موضوع: رد: نظام Tor-m1 الروســى الخميس مارس 04, 2010 1:17 am | |
| ربما القيادة اليابانية هي من اختار عدم التسلح لتفادي وقوع حرب انتقامية من الو.م.ا في المستقبل واستراتيجيتها الدفاعية تقوم على الحلفاء خاصة الو.م.ا لكن هذا لا يعني انها لا تمتلك جيشا لكن بعدد محدود |
|
| |
محمد رفيق قائد القوات الخاصة
عدد المساهمات : 2862 نقاط : 3003 سمعة العضو : 32 التسجيل : 25/02/2009 الموقع : قبلة الشهداء المهنة : بالدراسة........ نقاط التميز : 140
| موضوع: رد: نظام Tor-m1 الروســى الخميس مارس 04, 2010 1:20 am | |
| - بما انها تملك اقوى جيش اقتصادي و صناعي و تكنولوجي فليس من العار عليها ان تتواضع بجيشها العسكري و لكن اعتقد ان حساباتهم مختلفة....تحياتي. |
|
| |
moskva مقـــدم
عدد المساهمات : 1020 نقاط : 1901 سمعة العضو : 25 التسجيل : 14/01/2011 الموقع : سطيف cmoskva@yahoo.com نقاط التميز : 130
| موضوع: رد: نظام Tor-m1 الروســى الأربعاء مارس 02, 2011 11:02 pm | |
| |
|
| |
|